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난 경제문제가 더 크다고 보는데.
솔직히 서로 죽일듯이 혐오하는 애들은
각 성별의 10퍼, 많이 쳐줘야 20퍼 정도 밖에 안된다고 봄.
여시나 야갤같은 곳들의 회원이 몇명인지는 모르겠으나
인기 게시물들 조회수 20만이 넘는 글들이 얼마 없던데
(심지어 게시물 조회수는 새로고침하거나 다시 접속하면 올라감)
이대남이대녀 머릿수만 합쳐도 6백만이 넘는다.
따라서 남녀갈등으로 출산율이 떨어진다?
절대 아니라고 봄.
극단적인 10퍼~20퍼 애들은 자발적이든 비자발적이든, 어떤 경우라도 혼자 살테니깐 이거 뺀다고치면
경제적 요인이 80~90퍼라고 본다.
댓글 31개
조회 405
익명1
2022/07/27 11:02
애시당초 남녀문제 불거진게 경제문제라고봄
익명2
2022/07/27 11:04
예전만큼 성장을 못 하고 정체되어있으니까…
익명3
2022/07/27 11:06
남녀갈등이 왜 저출산으로 이어짐? 걍 결혼을 안 했겠지 그럼ㅇㅅㅇ
익명4
2022/07/27 11:07
결혼도 안함ㅋㅋ못이겠지만
익명5
2022/07/27 11:07
결혼하면 애는 대부분 낳긴 하더라. 근데 결혼을 안해 진짜로.
글쓴이
2022/07/27 11:09
ㅇㅇ근데 그 원인은 경제적 문제라고.
익명7
2022/07/27 12:09
글쎄요...
남녀갈등도 어느 정도 영향이 있다고는 생각하는데, 일단 사람도 짐승 새끼라서 먹고 자고 쌀거 마련해주고 옆에 남녀 붙여 놓으면 좋다고 새끼 깔 확률이 크다고 봅니다
남녀갈등도 어느 정도 영향이 있다고는 생각하는데, 일단 사람도 짐승 새끼라서 먹고 자고 쌀거 마련해주고 옆에 남녀 붙여 놓으면 좋다고 새끼 깔 확률이 크다고 봅니다
글쓴이
2022/07/27 13:00
물론 아예 없진 않겠죠.
익명7
2022/07/27 12:11
근데 모든 사람에게 경제적 풍요를 가져다 줄 수는 없으니, 그나마 유용한게 지방으로 사람을 보내서 경쟁자체를 줄이는게 좋다고 생각합니다.
익명8
2022/07/27 12:37
삭제된 댓글입니다
글쓴이
2022/07/27 12:52
집값 폭락하면 버블 붕괴라 더 심한 경제침체옴.
2008년 금융위기도 부동산 가격하락이 원인임.
부동산은 올라도 문제 떨어져도 문제임.
확 오르면 서민이 고통스러워지고 확 떨어지면 은행이 망하고 경기침체가 오니깐. 즉 집 값 떨어져도 직장짤리면 여전히 경제적 문제임.
(즉 애초에 폭등 자체를 했으면 안되었고, 그래서 경제학에서 정치성향을 떠나 정부의 부동산 개입을 비판하는거)
디플레이션도, 인플레이션도 아닌 디스인플레이션으로 어떻게든 버티며 조정하는 수 밖에 없음. 미 연준도 그게 목표고
즉 너가 말한 방식로 확인은 불가능함.
암튼 내가 말한 경제적 요인은 부동산 문제 뿐만 아니라 취업, 고용불안정 등 모두를 포괄한 말임.
2008년 금융위기도 부동산 가격하락이 원인임.
부동산은 올라도 문제 떨어져도 문제임.
확 오르면 서민이 고통스러워지고 확 떨어지면 은행이 망하고 경기침체가 오니깐. 즉 집 값 떨어져도 직장짤리면 여전히 경제적 문제임.
(즉 애초에 폭등 자체를 했으면 안되었고, 그래서 경제학에서 정치성향을 떠나 정부의 부동산 개입을 비판하는거)
디플레이션도, 인플레이션도 아닌 디스인플레이션으로 어떻게든 버티며 조정하는 수 밖에 없음. 미 연준도 그게 목표고
즉 너가 말한 방식로 확인은 불가능함.
암튼 내가 말한 경제적 요인은 부동산 문제 뿐만 아니라 취업, 고용불안정 등 모두를 포괄한 말임.
글쓴이
2022/07/27 12:56
내가본건 미국은 지금 역대급으로 혼외 출산, 싱글맘이 늘어나면 '가족' 이라는 개념의 위기가 왔다는건데 저 두개를 어떻게 같이 묶음.
미국 정치 정황상 '가족'을 소중히 여기는 보수주의와 가족에서 탈피하자는 진보주의가 심하게 대립하고 있음.
미국 정치 정황상 '가족'을 소중히 여기는 보수주의와 가족에서 탈피하자는 진보주의가 심하게 대립하고 있음.
글쓴이
2022/07/27 12:59
미국 정치판 대립구조로 보면 미국이페미를 수용했다고 주장하면 미국 페미들이 분노함. 낙태권 마저 폐지시킬 정도로 남부 바이블벨트 중심으로 보수주의가 가장 강하게 남아있는곳이 미국임.
미국 출산율은 이민 때문이라고 봄. 이민자(특히 히스패닉) 출산율이 매우 높음. 정작 백인만 따지면 얘내도 출산율 1점대임.
미국 출산율은 이민 때문이라고 봄. 이민자(특히 히스패닉) 출산율이 매우 높음. 정작 백인만 따지면 얘내도 출산율 1점대임.
글쓴이
2022/07/27 13:15
https://www.prb.org/resources/u-s-fertility-rates-higher-among-minorities/
https://www.pewresearch.org/social-trends/2012/05/17/explaining-why-minority-births-now-outnumber-white-births/
이민은 최근 10년 사이에 어려워졌지.
미국 출산율이 2점 초반대인데 백인은 1점대로 선진국의 전형을 보여주지만, 히스패닉쪽에서 어마어마하게 높아서 그걸로 커버함. 히스패닉이 높은건 얘내들 대부분이 전통 카톨릭이고, 가톨릭 교리상 피임을 금지함. 즉 페미니즘 문제와는 큰 관련 없음. 아이러니한게 미국 백인은 uneducated쪽이 보수고 educated쪽이 진보인 경우가 많은데 백인만 따졌을때 전자가 출산율이 높음(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2849154/#!po=0.819672)
https://www.pewresearch.org/social-trends/2012/05/17/explaining-why-minority-births-now-outnumber-white-births/
이민은 최근 10년 사이에 어려워졌지.
미국 출산율이 2점 초반대인데 백인은 1점대로 선진국의 전형을 보여주지만, 히스패닉쪽에서 어마어마하게 높아서 그걸로 커버함. 히스패닉이 높은건 얘내들 대부분이 전통 카톨릭이고, 가톨릭 교리상 피임을 금지함. 즉 페미니즘 문제와는 큰 관련 없음. 아이러니한게 미국 백인은 uneducated쪽이 보수고 educated쪽이 진보인 경우가 많은데 백인만 따졌을때 전자가 출산율이 높음(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2849154/#!po=0.819672)
글쓴이
2022/07/27 13:19
익8 ㅇㅇ트럼프 트롤짓으로 폐진된거긴한데 트럼프를 당선된게 미국이잖아. 낙태 문제는 보수 내에서도 의견이 갈리는 문제라 찬반 비율이 저래 나온거 같은데, 아무튼 전반적으로 보수주의가 다른 서양에 비해 강하게 남아있는게 미국이라는거. 다른 서양국가에서는 폐지시도 자체도 불가능함.
주별 인구순위 1위 캘(진보성향), 2위 텍사스 (보수성향) 3위 플로리다(보수성향) 4위 뉴욕(진보성향이네.
주별 인구순위 1위 캘(진보성향), 2위 텍사스 (보수성향) 3위 플로리다(보수성향) 4위 뉴욕(진보성향이네.
글쓴이
2022/07/27 13:23
나도 교환 갔을때 미국 페미들이랑 좀 친하게 지냈는데 얘내들한테 한국에서 미국은 리버럴한 이미지라고 하니깐 띠용 하더라고. 뭐 아무래도 각자 환경에 따라 시선이 달라지니깐, 얘내들 입장에서는 미국에 아직까지 남아있는 보수주의 애들 생각해서 띠용한거겠지.
익명7
2022/07/27 13:42
사람들이 미국 리버럴하다는데
무슨 대학교 동아리로 커넥션 있고, 신입생들 터는 부조리도 당연하다고 생각하는게 미국이라서 ㅋㅋ...
오히려 나는 한국이 수평적이려고 하는 마인드가 좋게보임
무슨 대학교 동아리로 커넥션 있고, 신입생들 터는 부조리도 당연하다고 생각하는게 미국이라서 ㅋㅋ...
오히려 나는 한국이 수평적이려고 하는 마인드가 좋게보임
글쓴이
2022/07/27 13:46
북동부쪽. 난 대학생때 교환갔다온거라 너가 언급한 부분은 잘 모르겠음. 암튼 내 생각은 여성의 사회진출을 받아들인 현 시점에서 최대 출산율 기대치는 1점후반대라고 생각함. 문제는 우리나라는 이보다 낮으니 그 원인이 뭐냐 이건데,
(Ai가 다 대체할 마당에 출산율을 2점대 이상으로 올리는것도 틀리다고 봄. 다른 선진국 정도로만 회복하는게 이상적이라고 생각함)
난 정게 일부의 주장과는 달리, 대한민국 출산율이 선진국 중에서도 특히 낮은건 남녀갈등보다는 경제적 문제가 더 크다고 보는거. 페미니즘이 뭐든 안티페미니즘이 뭐든 극단적으로 받아들이는 애들은 결국 소수니깐(안타깝게도 인터넷에서 얘들 목소리가 제일 크다만).
(Ai가 다 대체할 마당에 출산율을 2점대 이상으로 올리는것도 틀리다고 봄. 다른 선진국 정도로만 회복하는게 이상적이라고 생각함)
난 정게 일부의 주장과는 달리, 대한민국 출산율이 선진국 중에서도 특히 낮은건 남녀갈등보다는 경제적 문제가 더 크다고 보는거. 페미니즘이 뭐든 안티페미니즘이 뭐든 극단적으로 받아들이는 애들은 결국 소수니깐(안타깝게도 인터넷에서 얘들 목소리가 제일 크다만).
글쓴이
2022/07/27 14:02
서로가 서로에 대한 반발/부작용임. 한쪽이 극단적인 정책을 펼치면 당연히 반대쪽에선 극반발하니깐. 너말대로 blm이나 낙태권 폐지같은 사건이 나오면 진보가 뭉치는게 당연하지. 트럼피즘도 이슬람, 남미 쪽 이민, 트젠을 위한 남녀화장실 구분 폐지 등 오바마 정부의 정책에 반발해서 나온거임.
익명9
2022/07/27 13:11
평범한 남자가 없다고 그러던데
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익명10
2022/07/27 13:27
이런남자랑 결혼할거 아니면 굳이 할이유 없긴하지
외모는 결혼하는 남자들 얼굴만 봐도 억지인거 알거고
경제력이랑 능력은 없는 남자랑 결혼하면 걱정거리가 2배가 되는데 뭐하러하노..
외모는 결혼하는 남자들 얼굴만 봐도 억지인거 알거고
경제력이랑 능력은 없는 남자랑 결혼하면 걱정거리가 2배가 되는데 뭐하러하노..
익명9
2022/07/27 13:38
당연히 저정도 급에 맞는 여자면 님말이 맞는데
가진돈 3천, 월세살이, 연봉3천, 얼굴평범한 여자도 대부분 저정도 기대하는거 같아서
가진돈 3천, 월세살이, 연봉3천, 얼굴평범한 여자도 대부분 저정도 기대하는거 같아서
익명7
2022/07/27 13:44
그니까 남자들은 자기가 노가다한다?
결혼은 바로 포기하지
뭐 생각해보면 남녀 각각 우월전략이 달라서 그렇긴함
남자는 결혼하는게 손해고
여자는 연애하는게 손해니까
결혼은 바로 포기하지
뭐 생각해보면 남녀 각각 우월전략이 달라서 그렇긴함
남자는 결혼하는게 손해고
여자는 연애하는게 손해니까
익명9
2022/07/27 13:51
ㅇㅇ 하긴 남자들도 능력없는 애들도 눈은 높더라 이쁜애들 찾고
글쓴이
2022/07/27 21:03
이걸 이제봤네ㅋㅋㅋ 익10식 여초커뮤 주장에 대한 정확한 일반적인 남자들의 생각이 익9 밑댓임.
인터넷이야 익명이지만 현실에서 저런 생각하는 티내는 여자들 막상 진짜 별거 없더라.
남자들도 반대 버전으로 마찬가지이고.
인터넷이야 익명이지만 현실에서 저런 생각하는 티내는 여자들 막상 진짜 별거 없더라.
남자들도 반대 버전으로 마찬가지이고.
글쓴이
2022/07/27 21:09
익9 너가 말하는 조건은 말 그대로 '이상임'. 남자나 여자나 본인 스스로가 그정도 급이 아니면 현실적으로 기준을 낮춤.
여기서 환상에 못 빠져나오는 애들이 자기 객관화 끝까지 못하고 도태되는거. 여기에 극단적 사상이 들어오면 뭐 사회의 암이 되는거고.
여기서 환상에 못 빠져나오는 애들이 자기 객관화 끝까지 못하고 도태되는거. 여기에 극단적 사상이 들어오면 뭐 사회의 암이 되는거고.
익명7
2022/07/27 13:47
내 친구는 여성 경력단절이 출산율 저하의 원인이라고 하는데
솔직히 major 한 원인인지는 모르겠음
솔직히 경력단절 드립칠 만큼 인생 열심히 살고 자신이 하는 일에 열정 가진 사람 몇이나 된다고, 직업도 자식 가지면서부터는 재미가 아닌 가족을 위해 살아야하는데
솔직히 major 한 원인인지는 모르겠음
솔직히 경력단절 드립칠 만큼 인생 열심히 살고 자신이 하는 일에 열정 가진 사람 몇이나 된다고, 직업도 자식 가지면서부터는 재미가 아닌 가족을 위해 살아야하는데
글쓴이
2022/07/27 13:55
경력단절 문제는 남녀갈등보다는 절대적으로 경제문제죠. 기업의 비용문제가 핵심이니깐요.
익명7
2022/07/27 13:56
출산율에 영향을 준다고 생각함?
익명7
2022/07/27 13:56
내 말은 major한 factor인가
글쓴이
2022/07/27 14:04
경제적 이슈라는 큰 틀에는 묶여 있으나, 그거 하나만으로는 major는 아니겠죠. 90년대생 초반이 최근에 결혼시장에 진입했는데 얘내들이 어떤 선택을 내리느냐를 봐야할듯요. 80년대생들까지는 그래도 아직 자발적 주부들이 많았다고 보는 편이라.
익명11
2022/07/27 17:19
성장이 안되니까 서로 물어뜯는거
